Ecos del futuro

interesante debate siempre el petroleo...

aparte de agradecimientos por el blog, el cual sigo desde hace algun tiempo, queria hacer una correccion acerca de la idea que comentas de Dinamarca

el precio del fuel en Dinamarca es de hecho unas decimas mas bajo que en Alemania, y hasta hace unos 3 años, mas de un 40% mas barato. (2004-2005, diesel a 5 coronas danesas, unos 0,68€). Lahistoria cuenta mas o menos que hace unos 8-10 años, dos/tres petroleras empezaron una politica muy agresiva de precios, los cuales lejos de aumentar año tras año se mantenian. Malas lenguas sin embargo, hablan que los precios se mantuvieron durante años a proposito para de repente, y asi fue, aumentarlos y estudiar el efecto de dicho aumento en la gente (recordar que Dinamarca es un pais pequeño, con moneda propia, y bastante "alejado" del resto de europa. Muchas marcas hacen estudios de mercado en este pais asi)

centrandonos en el asunto que mencionas, la cantidad de coches en Dinamarca y si un danes puede permitirse un coche o no. La razon son los impuestos de matriculacion (mas bien un analogo al impuesto de lujo existente en España hace unos cuanto años) que pueden llegar a ascender un 180% el precio del coche antes de impuesto (si, 180% sobre le valor del coche, asi un coche nuevo de 10mil euros en España, cuesta ponerlo en circulacion unos 12mil, en Dinamarca cuesta casi 28mil euros). Y de hay que el parque automovilistico en Dinamarca sea uno de lo mas viejos de toda Europa (creo recordar que al mismo nivel de paises muy muy del Este)

y el tema de la calidad de vida en Dinamarca, es otro tema a parte, que posiblemente requeriria mas de un post en si mismo, lo cierto que poco o nada tiene que ver con el precio del petroleo ni de los coches

por ultimo, a mi entender el precio del petroleo tiene que ver mas con los impuestos que se le aplica (y notar que estos son en puntos porcentuales y no en valor absoluto por litro) y la avaricia de las petroleras (casualidad que este ultimo año halla sido el año con mayores beneficios para estas)

(perdon por la longitud del comentario, y como siempre un placer leer ecos del futuro)

Gracias por los comentarios sobre Dinamarca. Como el post no iba exactamente sobre el asunto el comentario fue demasiado superficial. Es cierto lo que comentas de los impuestos. Pero creo que la función que cumplen es precisamente desincentivar a la gente a utilizar coche propio. De hecho mi suegra --danesa ella-- no tuvo coche durante muchos años hasta recibir uno en herencia. Y aún así le sigue siendo más cómodo y económico ir a su puesto de trabajo en tren.

Respecto a lo que dices de las petroleras, no voy a ser yo desde luego --si has leído alguna de mis otras entradas al respecto-- quien niegue la falta de responsabilidad social de las petroleras. Pero ahora pregunto, ¿y la falta de responsabilidad social de los individuos?. El hecho de que las petroleras tengan más beneficios es en gran parte culpa del lado de la demanda.
Imagina un bar que está lleno todas las noches. Sube el costo de la materia prima y el dueño decide aprovecharse de su éxito para subir el precio de manera desproporcionada. El bar sigue llenándose todas las noches. De repente bajan los impuestos. ¿Qué incentivo tiene el del bar para bajar el precio?. Sólo lo tendría si los clientes responden consumiendo menos.
Con el petróleo sucede eso. El combustible no deja de subir y la gente sigue haciendo los mismos kms con el coche enviando el mensaje de que son "ciegos" al precio del carburante.
El argumento detallado lo tienes aquí

Un economista te diría: las compañías petroleras intentan maximizar sus beneficios y la gente maximizar su utilidad (satisfacción si quieres). La situación que hay es la óptima para ambas partes o si no alguien terminaría comportándose de manera distinta.

¿Óptima para ambas partes? No. Sólo para las petroleras. Para la gente es suicida. Pero, como los comportamientos de los fumadores nos enseñan, muchas veces se opta por un suicidio lento.

Pero es que el suicidio lento puede ser una estrategia óptima. Comercias con satisfacción del futuro para lograr satisfacción en el presente. Lo hacemos constantemente. Tabaco y alcohol son dos ejemplos obvios. Pero conducir a 120 para llegar 1 minuto antes a alguna cita también lo es.

gracias por responder

segun tengo entendido, el tema del impuesto "de lujo" es devido a que en Dinamarca no existe ninguna industria automovilistica, y dado que el gasto (en cualquier otro pais) en automoviles es buena del salario, este seria integro en importaciones (o sea, dinero saliendo del pais), y siendo Dinamarca un pais de pequeña poblacion y gran poder adquisitivo dicha salida de dinero podria desequilibrar la economia gravemente. Asi, tras un primer impuesto inicial muy alto, se favorece el mercado de segunda mano (el dinero queda en el pais). Por supuesto el tema del transporte publico y la adecuacion de las ciudades a las bicicletas son dos puntos a tener en cuenta (puedo preguntar si las referencias que tienes son a Copenague en particular o al resto de Dinamarca ?). Situacion completamente diferente a Alemania, donde la industria automovilistica es una de las primeras del pais.

Sobre el tema de la pasividad del consumidor. Personalmente utilizo en coche 75% para ir y volver al trabajo (y gasto unos 200€mensuales de carburante), claro que podria plantearme el cambio de trabajo, o el compartir coche, pero los habitos son dificiles de cambiar, y la comodidad del coche generalmente se sobrevalora. Si el precio se duplicara en el plazo de un mes, cierto que muchos de estos comportamientos cambiarian, pero estamos (estoy al menos) acostumbrados a un cambio progresivo, el cual llevamos aceptando desde hace ya muchos años.

El tema del costo, me gustaria tratarlo dese dos puntos distintos:

primero es costo materia prima versus precio final, aqui donde los usuario podriamos "quejarnos", pero de nuevo la conciencia social es "si sube, que le vamos a hacer, pues apoquinar...". Hace tiempo lei una idea que pudiera dar buenos resultados, pero no he vuelto a oir nada de ello. La idea consistia en repostar durante un mes en una sola marca, creando grandes problemas de logistica a dicha marca, y dejando los tanque llenos en las otras. Y al mes siguiente cambiar de marca, avisando tan solo uno o dos dias antes de fin de mes. No dando tiempo de respuesta a la petroleras
pros:
- mostraria que la gente tiene consciencia del problema sin obligarles a sarificar el uso del coche
- las marcas fuera de juego se verian obligadas a reducir el precio
contras:
- dudo que la gente hiciera mas de cinco minutos cola por mantener la propuesta, no digamos ya si la marca afortunada aprovecha para subir el precio
- ya se encargarian las petroleras de mover el fuel de una a otra

incluso a ideas asi tengo mis dudas mientras el precio pueda variar hasta varias veces al dia (al menos en Alemania te puedes encontrar hasta tres y cuatro precios distintos segun el momento del dia). Claro que si el gobierno estableciera por ley que las petroleras deveria marcar un precio para cada tipo de fuel para el siguiente mes, los clientes estariamos mas protegidos (por cierto, como tarea del gobierno que es controlar la inflacion, no deveria ser el costo del fuel una de ellas ??)

el otro punto a tener en cuenta son los impuestos generados al estado, y aqui la posicion a escojer no esta clara, si agravio fijo o porcentual (como el actual). Por un lado, a mayor precio, mayor impuesto absoluto, mas dinero a las arcas del estado, mas benefico para todos. Pero por otro lado, el costo de una materia prima varia la cantidad de dinero que una persona paga en impuestos al estado. Lo que esta claro, que, de nuevo, el gobierno tiene gran responsabilidad del aumento de los precios

finalmente queria comentar tu ultimo parrafo sobre la vision del economista, en mi opinion esto seria valido si para la gente el bien fuera un bien de lujo y no una necesidad (ya sea esta real o subjetiva) y si las petroleras tuvieran competidores (el transporte publico tan solo podria serlo en un futuro no muy cercano y no en todos los casos) y en el supuesto caso que aparezca una alternativa al petroleo, duda alguien que estaria en las mismas manos ??

perdon por haberme extendido tanto, pero creo que la ocasion lo merece

Sólo un par de cosas:

"Claro que si el gobierno estableciera por ley que las petroleras deveria marcar un precio para cada tipo de fuel para el siguiente mes, los clientes estariamos mas protegidos (por cierto, como tarea del gobierno que es controlar la inflacion, no deveria ser el costo del fuel una de ellas ??)".

No funciona. En la crisis del 73 el gobierno estadounidense intentó controlar el precio y sólo logró desabastecimiento.

"Lo que esta claro, que, de nuevo, el gobierno tiene gran responsabilidad del aumento de los precios "

No sobrestimes a los gobiernos en economía. El Banco Central Europeo lleva años practicando una política de contención de la inflación. Pero la situación del aumento de los precios es a nivel global y poco se puede hacer sino contener el temporal.

Respecto a Dinamarca, aunque conozco algunas partes del país, realmente es Copenhague la zona donde me he movido más tiempo y sigo yendo por allí aproximadamente una vez al año.

saludos